动画渲染
兼容90%CG软件，渲染提速400倍
爱动画也爱自由的前期开发艺术家们——风帧（Kiframe）（下）
《欢乐逗地主》 超火IP改编心得
瑞云渲染：贵司的轻动画剧集《欢乐逗地主》从前期开发至成片交付仅4个月，一经开播，播放量就挤进国漫十强，取得了十分不错的成绩，团队是如何在这么短的时间内完成制作的呢，可以分享一下贵司负责的内容和项目的制作流程吗？
陈飞： 一方面是甲方爸爸的支持，推进的特别快，另一方面其实也是大家彼此之间有默契。我们其实还是之前迪士尼那个团队，之前也在一起，我进入他们比较晚，他们一起合作已经有三四年的时间了，大家彼此都特别熟悉，而且非常专业。毕竟不是一个新 组成的团队，一个默契的团队也会有熟练且明确的流程，所以推进东西会特别快。而且还有一点是在团队比较小，各个环节之间的调配比较灵活。但如果涉及到长片或者长的系列，就需要一个比较庞大的团队，那就需要更科学的管理和思维及流程，才能让项目运转的更快。根据项目大小不同，去调整团队流程。
一个项目进公司，首先由商务跟制片对接商务条款以及周期，艺术家对接项目制作，我们尽量以专业的人做专业的事情来划分职责。团队是以负责人制度来运作项目的，项目开始之后我们会判断项目适合公司里谁的风格跟特长，并设为负责人。以负责人为主，其余人发挥自己的专业能力去配合负责人完成项目。
像《欢乐逗地主》这个项目是跟环球数码一起合作的，他们就是我们之前在迪士尼（中国）期间合作的一个班子，他们的制片和制片流程我们很熟悉，所以找专业的团队，就是可以加大效率，也彼此信任。之后有很多你需要去探索地方，大家也能积极配合，也知道我们是怎么回事，就不太需要重新磨合。
瑞云渲染：棋牌游戏IP化非常考验制作者的功底，那么你们在《欢乐逗地主》这个IP的改编上是如何解决人物塑造、剧情编排等问题的呢？
陈飞： “斗地主”有一个好处就是他有人物标签在那里，所以他不像有些棋牌类游戏，本身没有角色，需要给他加一些角色。斗地主相对比较容易提炼，地主就是特别有钱，特别抠门，农民就 是特别老实，憨厚，那我们把这个提炼出来给他们很多戏，这种二元对立的关系其实很容易做戏。每人有个老婆，农民虽然没钱，但他特别幸运，娶了一个漂亮美丽的老婆，然后地主的地主婆就特别凶，每日要管账。
有了这样的一个基础，提炼出来之后，你又可以想出很多的故事。这种二元对立其实特别容易想故事，把它放到哪里去做，他俩都是一对矛盾，都是一个对比。后来也是对于游戏行业的一些限制，所以导致后面这个项目没有继续的往下做下去。不然做几百集完全没问题，哪怕是现在做成抖音短视频，我觉得也是特别容易的一件事情。但是我们左右不了这个大的方向，就像我们之前在任何公司，你怎么做你还是在这个这个局势上做这件事情，但他一旦结束了，我们也不能留恋它，我们还需要做其他的事情。
所以我们还是更多的是希望延续我们的工作方式，和公司的工作氛围，所以真的是一个项目，你说一个项目能做多好，人生的路有多长，我觉得不见得，任何项目都有终结的那一天，所以还是要保持快乐的创作氛围这个比较重要。因为在另外个项目，你们一样可以继续去发展，结果不重要。
创投会初体验 请金主爸爸看过来
瑞云渲染：第一次创投会是怎么接触到的呢？
陈飞： 我们就是有一年，也没想太多就做出了一个小短片，也看看有没有什么机会去参创投会什么的，反正没多想就参加了，好像又入选了，然后就去看看，然后准备一下，感觉大家做的其实特别完善，但是都是那种产业。有很多系列片已经做出了几季了，然后上去之后给大家去讲，特别自豪。有多少粉丝，多少流量，我们看了之后就浑身冒汗，我们就什么都没有，就是一个短片，还有一个PPT。感觉我们特别没有底气，但讲着讲着发现，还是有很多同行会比较喜欢你，这也是出乎我们意料之外的， 就发现那不如我们就挣同行的钱吧（哈哈哈）。
很多公司都把前期部门给砍掉了，就只留中期部门，他们觉得前期部门不挣钱在烧钱，所以中期部门可能是他们的真正的经济来源。所以很多公司，其实他对前期不太看重。但是我觉得如果是十几年前的事，还是这样一个状态我能理解，大家都做加工片吧。现在我觉得大家应该意识到前期的重要性，所以我只觉得我们做这个公司怎么说也是有意义的。而且对未来的动画来讲，还是希望未来动画是一个百花齐放的状态。不是所有东西都是一两种风格，在市场上来回去播。所以，可能未来还是有希望吧，还是有前途的。
尤其现在大家年轻的一辈接受的资讯跟内容的渠道就很广，所以大家可以接受更多不同的类型的动画，不像我们那一代就看东西比较有限。而且以前互联网没有那么发达，就看新的东西，就觉得好厉害好牛，现在去看什么东西，你都是觉得还可以，可以，都可以。就是这种就特别好，已经到这个时代了，我相信以后不管哪个行业，应该都还会满足不同的审美需求。根据不同的个人的要求，就是一个很开放的未来。
瑞云渲染：在今年Wuhu举办的2020中国青年动画创投大会中，风帧的原创作品《鸡飞狗跳》荣获了最具投资潜力奖，这是风帧连续两年获此殊荣，可以分享一下获奖的感受吗？
陈飞： 因为是第二次所以没有第一次兴奋。非常感谢Wuhu办的这个活动，让大家交了很多朋友，第一次特别兴奋和每个人都交换联系方式，像遇到了战友一样。我们团队制作这个还是以比较不同的视角跟风格来做，所以可能当下的市场接受度不是特别高，因为市场相对谨慎，投资者在投资新项目前会希望他们看到有同类对标的一些东西，或者说通过你的数据来换算变现，才会投资。
但事实上我们前期开发工作不太一样，我们可能更多的去做行业还没有的东西，但是很有风险的。当然也会被一些人喜爱，这是一个有利有弊的东西。可能在创投会上很多人都很喜欢，交了很多朋友，但是最终有魄力并且信任我们，跟我们一起走下去的相对较少。
瑞云渲染：像抖音短视频之类的这种内容的创作，团队是否会考虑打造一个自己的IP？
陈飞： 当然想，但是有个现实问题是没钱。（希望金主爸爸可以看过来）因为我们的盈利模式就是做前期帮人开发，这本来就是我们的一个能力，同时我们也是锻炼这种能力，也是对以后有机会做自己的原创，埋下一个种子。我们其实也有很多种子在那里，你说我们可能得花时间去把它给做出来，那花时间其实是花钱。我们首先得养活自己，公司得运营下去，这是第一位。第二，如果我们真的有钱多的花不完的时候，我们才会把这个时间用来去负责自己原创去做。
而且确实现在市场也是这样的，我们去参加的创投会，我们的东西确实不那么贴合目前市场的一个逻辑。所以就算做出来，可能你还是需要做出十集二十集这种样子出来，或者你已经有了一定的体量之后，才会有人慢慢的加入你。那这个就是一个悖论，你哪来钱呢？你不做谁会给钱的呢？就是这样一个逻辑，那我可能更多的还是做到那个样片为止，目前的状况也只能做到这一步，后面如果有机会的话再继续往下做下去。
瑞云渲染：在创投会我们也有了解到，像现在抖音有很多动画IP的运营，它们现在积累了一定的粉丝，也接到了广告等等，你是怎么看待这个事情的？
陈飞： 大家都聪明了，我们就没有这种敏感性，就是一心做动画，也不知道钱从哪来，也不知道怎么去做这件事，大家都说自己不缺钱，之后就发现自己好像走的不是一条对的路子。所以后悔也没有用，现在你再做这件事有点晚，所以其实我们缺乏这种商业的敏感性，这个确实是我们的短板，我们可能不太擅长这个。
有时候可能太过于自我了，就是就闭门造车。如果真的是稍微有点商业头脑，可能也不是现在这个样子。就是我们的目标就是比较散，想到什么就去做什么，我们不会说是看到一个特别明确的商业目标，那东西是未来有期可待的，我们也要去做那件事情，就没有这种决心，也没有这种魄力，就是目光短浅。不过这也确实是跟每个人的成长经历是有关，这个东西也是学不来的。
我们也不知道往哪个方向走，可能就是现在走着走着，发现能够靠这个东西多挣点钱能养公司，我觉得这倒是一个还挺特别的一条路，至少确实做这一行的人还蛮少，没有太多同行的竞争，好像真的做前期的，靠这个挣钱的，好像几乎没有，要不就做广告，要不就是做长片了或者做加工。所以我发现，无论哪一行你只要稍微坚持一下，都能够做出来一点。
我也不知道能开多久，反正至少现在还开着。所以也是慢慢参加这种创投会，多认识些朋友，大家可以相互学习，交流经验也不至于咱们自己瞎忙活。
瑞云渲染：公司主营业务是做前期创意开发，假如原创项目拿到了投资，这个创意会交付给其他制作方并由你们监制，是这样操作么？
陈飞： 差不多是这种，我们没有太多的变化自己的工作属性。但我们的要求是把自己做专业，也希望可以找到专业的合作伙伴去做这件事，我们没有足够的财力去做一个庞大的公司出来，全流程的公司就不太可能。养中期团队是巨贵的，很容易破产，所以就不做有大风险的事情，把这个行业做专业了，然后再寻求合作，这样可能会比较良性一点。
动画电影项目 请制片大大看过来
瑞云渲染：近期公司在着手什么项目，未来有哪些新的规划，可以分享一下吗？
陈飞： 其实没有太多，都是一直在接项目，看看能不能有一些电影项目去参与吧，可能也是作为核心成员进入一个组，去把握一个一个项目。我们现在做的短片比较多，而且其实大家也多少有些长足的经验，也是期待公司能够能去涉猎到长片的领域里面去，这是我们希望去做的一件事情，但我们还是希望不要做太杂的东西，希望跟我们之前的理念还是一样。希望这里面是不是能有突破的可能性，或者有一些新的视觉或者听觉或者讲故事一些体验，这对我来说会比较重要。但如果有这样合适的项目，我们就会去参与去做这件事情。我们也是希望能锻炼自己的能力吧，希望能够去把握更长的一个叙事逻辑，给观众一个观影的需求。对于一个内容创作者来讲，其实是挺需要的一个能力，你做短片来讲的话确实要求没有那么高，而且容易出效果，但是长片是真正考验一个创作者去表达自己的一个方式。包括我们做动画，我们也要考虑，动画未来是个什么样子，所以我们要考虑去创作一些跟未来的动画形式相关的一些内容。
确实目前市面上有的东西看着挺多了，未来的动画是有什么样的技术手段去表现？它是一种什么样的呈现形式？大家会用什么样的一个媒体媒介去看动画，如果还是停留在我们现在的一个方式去跟大家讲故事的话，可能会有点限制，因为可能以后逐渐个体化会比较多，就是个人的一些审美需求会比较多。还有比如说，现在的游戏对大家是一个特别强的一个冲击，那动画可不可以和这些东西去做一些结合。让大家畅想一下未来的世界是个什么样子，但是不是像美国大片那种未来的外星人的世界，还是觉得是大家的一种生活方式。我们已经在尝试这方面的一些创作 了，听上去挺酷的，但是实现还是需要时间。
独立动画 故事与表达方式才是关键
瑞云渲染：风帧会做独立动画么，关于这方面，有什么想法呢？
陈飞： 我们得挣钱呀，我们不会做那种特别小众的作品，因为这个东西公司很容易垮掉。独立动画更多的是独立的个人会去做的人比较多一点，或者有一个特别强的作者，可能他的风格可能受到了投资者的一些支持，去把它做成，或者自己找几个好友把它做出来。这更多的时候像学生时代做的事，就可能我们刚毕业的时候会做这种事。现在因为总是会有压力，而且上海这个地方的地也比较贵，而且我们这地方也不是郊区，每天有水电煤房租的压力，这是非常现实问题。而且对独立动画，其实我也有一些看法，独立动画它是一个相对个人的东西，它有独特的表现力，但是就是不希望它是一个不成熟的东西。
我是觉得一个成熟的东西，它在叙事上还是表达上面应该还是有能够见到一定功底的。我觉得是需要一些商业项目，或者是一些长片的锻炼之后你再去做独立动画，可能会比较好一点，我个人觉得。因为你的表现手法是相对沉重的，就像我们做毕业创作一样，其实更多的是因为你不知道如何去讲故事，所以倾向于去表达自己的意识流或者情感上的一些东西，其实也没有表达的特别清楚。你像希区柯克他要讲一些气氛的东西，或者营造一些诡异的气氛，他是有自己的手段的，他是成熟的。所以国内有一部分独立动画，可能更多的还是像学生作品，包括电影圈，好的其实也是凤毛麟角。其实有很多也是太业余了，除非他有一定的系统性的电影培训或者是训练，因为动画我们也都知道，其实没有多少学校是正经在教动画的，真正学的动画的还蛮少。除了北影、中传可能有一些相对系统的训练之外或你出国去留学。
我上大学时候就是见鬼了，这四年就是耗费的青春，就是谈恋爱，打游戏去了，这什么事都没干，没学。就是现在有的教育机制学生出来之后，根本不具备去社会上生存的一些能力，你需要自己去自学或者上各种培训班，很多人毕业之后还要去CG培训，学习这种软件培训班，你才能去公司去工作。而且很多学校老师，其实没有经历过市场上的一些历练，你没有承受这些项目，你凭什么去教这些学生。就是就这样，而且也不能怪咱们学校，确实这样的人才太少了，真正这样的人才也不愿意去学校教书，除非学校肯出高价去聘请你。而且咱们的动画产业确实也比较短，不可能说有一些退休下来的人，有着二三十年动画经验的人去聘请，那也没有这样的人。只能怪我们那个年代没有那么丰富的经验，所以导致可能需要花很长的时间去积累，然后再去慢慢的把它给做出来，所以这个行业确实是需要一段时间去做。
现在我们看到很多毕业展的学生作品有的还是挺成熟的，例如《落凡尘》虽然有关于外包问题的争议，但我觉得也是个好事情。这样起码他们能够让自己作品成型，让学生知道这个作品从一个商业的形式去表达是什么样子，总比不知道要好。国外也有很多这样的机制，就是一个公司他会 为一个作者去配一个项目团队，给你配导演、美术、分镜，你可能只是一个插画的作者，或者是一个艺术家，或者只是一个小故事，他们会把你的故事做成一个动画片，用一个商业的形式把它给生产出来。我觉得这就挺好，你有一个成熟的机制，然后你去把一个相对稚嫩的东西把它用这种形式表现出来，那我觉得这是一件好事，他就是有更多的机会，也给学生更高的眼界，我觉得是好事情。
少一些竞争，多一些朋友
瑞云渲染：对动画行业的同行有什么想说的吗？
陈飞： 希望同行少一些竞争关系，大家都是朋友，我特别希望多交点朋友，现在发现很多动画公司就是竞争关系，感觉不是很好，也是我个人的一些看法。我们希望把自己做的专业一点，然后找更多同行一起合作，把这个产业做好了，我觉得还是挺重要的一件事情。因为动画这个行业还没有景气过，除了加工片能挣点钱以外，其实2000年以后基本上就没有特别景气过。而且相比游戏行业、广告行业应该是收入最微薄的一个行业，而且是加班加得最多的行业，也是最容易秃顶的一个行业。（除了程序员以外）
所以就是特别苦，希望未来这个行业可以有更多资金的回报。希望投资者可以更青睐这个行业，这样的行业里会有更多的风格，大家会越来越放松地做这件事情，而不是很紧张的针对某种东西，（这样的作品）它才会有人看。一旦很紧张之后，很容易做不好，你一定是有一种放松的心态去做，才能做出 有意思的东西出来。这跟艺术一样，如果真的要求你每天对着谁画画，这种“命题作文”很容易就一模一样的，但是百花齐放的时候一定是自由开放的时候才会出现的一种状态。
其实南方创作氛围我觉得特别好，特别自由。而且南方很容易出“潮玩”，而且各种各样的“潮玩”都是广东那边人在做。其实我还认识几个有意思的人都是广东人，他们做什么都很放松，最早Flash刚出来的时候很多广东人都在做，很多三国的那种恶搞，都是广东那边在做。我觉得特别好，他不觉得你这个文化一定要特别正统地去还原，那每个人会有不同的见解，那就是一种自由的象征。就是很放松，吹着海风，穿着拖鞋，吃着排档就可以聊很多事情。
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